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张鹏:我挺感兴趣,过去一年里,你学习了什么样的东西,让你觉得有收获。
黄峥:一个还是在看我们拼多多这个平台上商户业态的迭代,另外一方面确实也花了不少时间去看了很多的产地,生产厂家,不同地区的消费者,这个感受还是挺强烈的,就是你每天在北京、上海这样的地方,和你真正脱离开这个超一线城市,这些地方其实有巨大的差异。
张鹏:给你印象最深的差异,如果我们描述一下会是什么?
黄峥:比方说,我现在在上海比较多,在上海其实每个人还是很忙碌,好像很焦虑,每天有很多很多事情干,总感觉是要赶着去只争朝夕。
但是你跑到其他一些地方,比如四五线城市,它是比较空的。
这些年来,这些地区比以前确实是富裕了很多,房价没有超一线城市那么贵,生活的幸福指数在过去几年里改善挺大。所以这些地方有潜在的巨大空间,不光是物质消费的需求,还有精神消费的需求。
我小时候我妈是在杭州的丝绸厂,杭州还算是不错的城市,那你现在跑到一个比杭州,更加低一线的城市的工厂(去看),其实它的技术设备在过去三十年里面的积累和成长速度,是惊人的。(过去)可能很难想象,今天这些工厂,这些地方,已经变成了全世界的生产制造基地了。今天所有的地方,大部分人其实都是用手机上网——4G 网络,这个 4G 网络,城乡差其实就没有那么大了。
但是另外一方面,在供给上面来讲,其实差异是大的,比方说在北京和上海,大家过的生活,和在四五线城市(相比),哪怕是商品丰富度上, 差距都非常非常大,一方面是信息的基础设施被拉平了,另外一方面其实物流也被拉平了,过去几十年积累的财富,使得绝大部分的中国老百姓,其实还是比以前富裕得非常非常多,它的需求在充分地增长,有很大的内需,所以一头是需求,另一头是供给,但在中间怎么样把它对接起来,怎么样让这些工厂也能有自己的品牌,这一点上,其实这个结还是没有完全解开的。
很多时候你会发现,东西都是中国人生产的,工厂也是那个工厂,但是主要的钱不是他赚的,赚钱的品牌商以前很多都还是外资的品牌,获得的信任度也更高,其实他们什么也不生产,从价值曲线和我个人的角度来讲,我觉得分配是有点不对的。现在相当于是通过移动互联网,工厂和人可以直接见面了,就像我跟你可以面对面聊,聊过之后,我们感觉就距离近了一点,信任度就增加了一点,又通过朋友介绍或者旁边的人背书,信任度又增加了一点,它建立起这样的信任机制的方式更灵活,效率可能更高了,所以这种新的方式,可能促生不一样的新时代的品牌出来。
张鹏:我跟你聊,我觉得能特别明显感觉到,你是一个做科技出身的,程序员出身的人,就是你会回到一些基础的效率层的事情,它其实不是一个很感性,而是一个比较理性地做这个思考,我其实挺感兴趣你的成长历程。
黄峥:小时候其实还是一个比较拮据的,谈不上贫穷,但肯定谈不上富裕。小时候印象比较深的,到现在都有记忆的,就是经常会要穿妈妈的同事家,或者是亲戚家小孩的衣服,而且心里面还觉得,我干嘛要穿这个旧的衣服,真的会有这个想法。很多的消费习惯我觉得跟前期的家庭环境有很大关系,跟现在拥有的财富其实没有太大关联。
比方说看我妈到现在都是舍不得打车的,她觉得她的时间又不值钱,打车太浪费了,我跟她说这个不安全,她就会找理由,比方说,她说坐公交车空气好,车大等等,我妈妈周围的小姐妹,我爸妈都是都是这样的家庭。
这是到现在为止,对我可能一直有很大影响的,包括对自己思考做商业的时候。我脑子里一直记着的,包括看到的,是我爸妈这样的普通家庭,他们是怎么思考或者怎么生活的。
张鹏:那我感觉你离那些人,或者说离这个真实的世界会更近一点,就是你过去的经历实际上有这种感觉,或者说更广大的真实世界吧,城市其实反而是个小世界,大城市是个小世界。
黄峥:对,就是我更能够理解,或者说我觉得我自己内心,更能够深刻地感受到,这个真实世界的多面性。
拼多多的「水下功夫」
张鹏:创业的时候,你的创业冲动和方向是什么时候开始形成的?
黄峥:找好的方向是很难的一件事,最开始创业的一个项目就是电商,有点像是个 BtoC 的垂直卖手机的网站,但是我们这个团队好的地方,是觉得创业不是一锤子买卖,它是一个过程,我们始终觉得我们没有创业经验,商业是应该需要学习的,我们以前读书学知识,是读了小学、中学又去读大学的,那我们认为创业也应该是这样的,也应该是有一个逐渐进阶的过程,而且事前你必须把前面的东西做好,才能做后面的,所以这两年拼多多看起来很快,但实际上我们这个核心团队都在一起十年了,我们以前读了小学又读了中学,现在才开始上大学。
张鹏:拼多多是在什么时候,让你感觉这是一件大学的事,这是一件特别有价值的事。
黄峥:有一点我觉得可能跟大家想象得有点不一样,就是每件事情我们在做的时候,就知道它是小学、中学还是大学的。
张鹏:哦,并不是一开始想,这可能是大学。
黄峥:拼多多一开始去做的时候,我们就觉得它应该是大学了。
张鹏:这里有变化吗,有没有跟你预料的不一样的的东西?
黄峥:我们自己内心其实没有怎么变过,但是外界对我们的看法是不停在变的。
从初期来看,这个「拼」的模式,在历史上,比「拼」更早的也有各种变种的团购、其他的「拼」等,其实有很多了,我们做了之后又有很多很多人在做,但是有一点,大部分的人在做这个东西的时候,他们认为这是一种营销方式,这是用来获取流量的方式,但我们从一开始就觉得,这是一种新的交互方式,这是从需求侧的交互方式的改变,推进到后端的组织方式改变的一个切入点。
张鹏:对一个东西的理解和定义,我觉得对公司的影响是非常大,拼团这件事到底是个战术还是战略,它会要改变什么?
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